慣れとは恐ろしいものです。
皆様、いかがお過ごしでしょうか。
直近の禁止改定でレガシーにはノータッチでしたが、
パウパーとモダンで禁止になった天測儀くんがレガシーでも注視しているとの公式声明がありました。
以下、そのことで海外のレガシー有識者によるご意見をDeepLに放り投げました。
※誤訳・脱訳がある可能性があります。
URL：https://www.mtggoldfish.com/articles/this-week-in-legacy-the-legacy-round-table
以下、訳文。
皆さん、こんにちは!
今週もレガシーのお時間です！
ホストは私、Joe Dyerです。
今週はレガシープレイヤーの皆さんと一緒に、レガシーの禁止改定リストの議論や、そのような議論の最前線にいるいくつかの禁止候補カードについて、部屋の中の真の象（実際の象ではありませんが、それはとてもクールなことでしょう）について話しましょう。
これに加えて、先週末に行われた2つのチャレンジ、そのうちの1つがMTGOレガシー・ショーケース・チャレンジです。いつものようにスパイスコーナーもあります。
それでは早速、本題に入っていきましょう。
The Room Where It Happens
先週は禁止改定のアナウンスがあったが、それはレガシーの何かを変えるためのものではなかった（触れられていたのはHistoric、Pioneer、Modern、Pauperのフォーマットだけだった）。
しかし、禁止改定がレガシーのためのものではないという考えは、コミュニティにレガシー禁止リストと人々の心の中にあったいくつかのカードについて議論するために再び立ち上がるきっかけを与えた。
そのために、私はコミュニティの助けを借りて、いくつかのレガシーのコンテンツ・クリエイターとコミュニティ・メンバーを集めて、これらの問題について議論するのを手伝ってもらった。
これに入る前に、レガシーが禁止改定の発表の中で、モダンでのアアーカムの天測儀の禁止について話しているセクションで言及されていたことに触れておきたい。
我々はレガシーでも同じような理由で《アーカムの天測儀》に目を光らせていますが、今のところ《アーカムの天測儀》デッキの使用率と勝率は行動を起こす段階であることを示してはいません。
我々はレガシー・コミュニティの間にある懸念を認識していますが、カードやデッキが自然なメタゲームの性質では解決できないぐらい問題のある勝率に到達した時にだけ禁止に頼るという我々の理念に従いたいと考えています。
それでは、レガシーとこれらのカードについて感想を述べてくれたコメンテーターを紹介しよう。これらの方々には、フォーマットについての幅広い考えを提供していただき、感謝したいと思います。
Chase Hansen (Stryfo) - 「ストライフォ・パイル」デッキの創始者であり、ダク・フェイデンデッキのマスターでもある。
Matthew Vook (Ozymandias17) - アグロロームのマスターであり、モックス・ダイアモンドの愛好家。
Marcus Ewaldh(Iwouldliketorespond) - コントロールとハイタイドのマスター。
Nathan Golia - Eternal Durdlesポッドキャストの共同ホスト
Robert Wilson - Buffalo Chicken Dip Legacyのトーナメント主催者
紹介が終わったところで、早速話題に飛び込んでみましょう。
話題1：アーカムの天測儀は今のレガシーで禁止すべきか？ その理由もお願います。
Chase Hansen:以前は天測儀は禁止されるべきだと思っていたが、死の国の脱出禁止相棒の使用変更以降、メタに様々な適応デッキが出てきたため、天測儀はメタではあまり活躍していないように見える。
天測儀が得意なデッキを押し出したから、人々は「天測儀デッキ」に対して得意なデッキをプレイするだけだ、と言うかもしれないが、それは自滅的な議論だ。
Matthew Vook:私は以前、4C Snowがメタゲーム全体に圧迫的であったことと、Breach禁止後やIkoria以前は青コントロールが4Cや5C Snowの山に埋もれてしまったため、天測儀は禁止されるべきだと考えていました。
しかし、4C氷雪はここ数ヶ月、ほとんど結果を出していない。
メタが完全にフェアなデッキであれば、4C Snowは倒すべきデッキになるだろう。
しかし、メタは変化に富んでおり、人々はSnowが答えるのに苦労するような軸で攻撃するデッキをプレイしているようだ。
さらに、4C Snowには、不利なマッチアップでも勝てるような高速マナや積極的な要素が欠けている。
全体的に見て、私は天測儀の禁止を正当化するほど天測儀のデッキが十分に勝っているとは思わないし、メタを歪めているとも思わない。
Marcus Ewaldh:私はアーカムの天測儀が禁止を正当化するほど強力だとは思わないが、それは設計上のミスであり、フォーマットとしてのレガシーはやや高い代償を払っている。
レガシーをより利用しやすくし、マナ固定のためにデュアルランドにあまり頼らないようにするというアイデアは素晴らしい。
しかし、レン六や死儀礼のシャーマンが青のデッキの代替として考えられていたように、アーカムの天測儀は青の戦略をより良く、より貪欲で、より一貫性のあるものにしてしまうのと同じように吸収されてしまう。
フォーマットの多様性を高める代わりに、アーカムの天測儀は青の "スープ "に絞ってしまった。
アーカムの天測儀は、レガシーをあるがままの姿にしているデッキ構築の制約を完全に取り除いている。
パワーと一貫性の間には微妙なバランスがあり、デッキに多くの色を加えることでマナベースは苦しむべきだと思う。
WastelandとBlood Moonタイプの効果は、あなたの創造的なデッキ構築のためのバーを設定するフォーマットの歓迎すべき柱である。
私の意見では、遅くて貪欲なミッドレンジデッキの一貫性と、強力で高速なオールインのForce of Willチェックデッキの間には、スライド式のスケールがあるべきだと思う。アーカムの天測儀をプレイする「コスト」はあまりにも小さすぎる。
カードを引くか、タップしてプレイに入ってきたカードの代わりにScry 2を持っていたら、完全に妥当なコストだと思う。
4-5色デッキがBlood MoonとBack to Basicsの両方で白単のマナ否定デッキにホースをかけるのは笑える話だ。
天測儀はいくつかの禁止候補でより合理的になるかもしれないが、Wizardsが再びデザインミスをリリースするとすぐに、それはコストなしでこれらの「雪の山」に入れられるだけだ。
アーカムの天測儀に対するもう一つの反論点は、ゲーム中のマナベースの構築の大部分を除去してしまうことだ。
荒れ地の周りでプレイするためにここでベーシックをフェッチして４ターン目までに４をヒットさせるべきか、それともボルカをフェッチしてオコをキャストできるようにするべきか。それとも、相手がタップアウトしたときにもみ消しをプレイして今すぐにフェッチするべきでしょうか？
対戦相手はアンシーのために《霧深い雨林》でリードし、その後基本的な《山》をプレイしました。
代わりに、基本的な土地をフェッチ - アーカムの天測儀 - をパスする。
古風な言い方ですが、私はレガシーのゲームではこのような展開が好きです。
Nathan Golia:このカードは《霊気の薬瓶》を思い出す。
1ターン目のプレイでは特に優れているが、ゲームが進むにつれて力を失っていく。
対戦相手が４枚の《アーカムの天測儀》をすべてプレイしていて、私がゲームに勝ったことは一度ではない。
私はこのカードがデッキ構築を「軌道に乗せる」傾向があるという正当な感覚と、氷雪基本土地、天測儀、そして優秀な青のカードをプレイし始めるとデッキが構築されてしまうという正当な感覚を分けようとしている。
このカードは要因として私には思えるし、過去にWizardsは生のパワーカードよりも要因を禁止してきたが、設計思想の変化は、その戦略を再検討する時期に来ていることを意味しているかもしれないし、天測儀を禁止することでそれらのデッキが自然に抑制されることを望む前に、まず「青いスープ」カードをいくつか取り除くべきだ。
私はレガシーが「完璧な」マナから遠ざかっているとは思っていない。
Robert Wilson:(1)ゲームの基本的なルールを破っている、(2)他のデッキが対応できないほどメタゲームを不健全に歪めている、(3)点数で見たマナ・コストが指数関数的に高くなっている、(4)「答え」のカードがもはや実行可能な答えにならない、という場合にカードが問題になる、というのが私の考えだ。
レン六と死儀礼のシャーマンはこの基準の複数の領域を満たしており、アーカムの天測儀も同様である。
レン六も死儀礼のシャーマンもデッキ構築を均質化してしまいメタゲームを不健全な形で歪め、基本的にどんなカードでもデッキ構築コストなしでプレイできるようにすることでカラーパイの基本的なルールを破り、対戦相手にとって荒れ地が無意味になるほどの回復力を提供し、その効果の点数で見たマナ・コスト率をはるかに超えていた。
レン六や死儀礼のシャーマンとの相互作用でさえ、それらが戦場に出れば、1～2ターン放置された場合に発生する価値のために負の命題となった。
アーカムの天測儀は、これらの特性のすべてをそれよりも少ない程度に持っている。
これらのデッキの多くがサイドボードでそれらのツールを使用している間、基本的な土地に依存することで、基本的なマナベースとの相互作用が困難な回復力のあるマナベースを提供している。
さらに、このカードはデッキ構築コストを取り除くことでカラー・パイを破壊し、基本土地の基本的な欠点（１色しか生成しない）をアドバンテージに変え、必要に応じて任意の色を生成できるようにしている。
アーカムの天測儀との共通のプレイパターンは、島ではない基本的な土地を、インタラクトできないトロピー、ツンドラ、アンシー、ボルカに変えてしまうことになりがちである。
削剥や無のロッドのようなユビキタスなアンサー・カードを使っても、「2フォア1の自分」のような状況になってしまい、アーカムの天測儀と相互作用するためにカードを使うことでカード・アドバンテージを失うことになるからだ。
実際のところ、Arcum’s Astrolabeはマナベースの回復力を提供する色固定のキャントリップであるが、それを破壊したりカウンターしたりすることでゲームに差が出ることはほとんどない。
また、基本的な土地を利用することで強欲なマナベースを罰する伝統的なカードを回避している。
Matthew VookはTwitter上で、アーカムの天測儀がフェアなデッキがアンフェア戦略と戦うためのツールを増やすカードであることについて、非常によく考え抜かれた良い議論をした。
前提としては、それは良いように聞こえるし、間違ってはいないと思うが、実際のプレイパターンでは、アンフェアな戦略にこの効果を与えるというよりも、「4色コントロール/Good Stuff」デッキがフェアな戦略を押し出し、均質化している。
不公平な戦略と戦う「警察カード」は、Force of WillやSurgical Extraction、今ではForce of Negation、Wasteland、Chalice of the Void、Null Rodなど、これまでと同じものだ。
アーカムの天測儀の結果として、新しい、異なる、あるいは追加の「警察カード」や「アンサーカード」を活用しているデッキはほとんどない。
レン六、死儀礼のシャーマンと同じ基準でアーカムの天測儀を検討したとき、私はアーカムの天測儀は根本的にカラーパイを壊し、回答やそれとの対話を無意味にし、コストとドロー交換効果のためにレートを超えているので、禁止されるべきだと考えている。
話題2：王冠泥棒、オーコは今のレガシーで禁止すべきか？ その理由もお願います。
Chase Hansen:私はただ、オコが禁止を正当化するほどのパワーの強さに近いとは思わない。
また、オーコの存在がオーコに対抗するためにオーコをプレイする必要があるという考えは少し怠慢だと思う。
実際のゲームプレイの観点から見ると、人々はゲーム中にオコに過剰反応しすぎていて、デッキ構築では十分ではないと思う。(脱訳あるかも。)
Matthew Vook:オーコは他のPW大差で引き離してこのフォーマットで最高のプレインズウォーカーである。
しかし、このフォーマットにはオーコへの対抗策が数多く存在する。
ハンデスや打消、そして《突然の衰微》や《紅蓮破》のような効果に加えて、M21には《バリン》や《取り除き》のような新しいツールが含まれていた。
これらのカードは黒緑や赤の呪文に頼らずにオーコに答えるデッキを助けてくれる。
MerfolkやEsper Vialのようなデッキは、すでにこれらのカードをメインデッキやサイドボードに組み込んでいる。
さらに、オコをほとんど無視しているデッキも多い。
HogaakやDredge、Elvesのようなデッキは、幅広くオーコを圧倒することができる。
Dryad/Titanのようなデッキは、ValakutやField of the DeadでOkoの上に行くことができる。
全体的に見て、オーコは強力なカードと強力なアンサーで埋め尽くされたフォーマットの中で、それらのカードを抑えるのに役立つ強力なカードだ。
私はオーコが普及しているとは思わないし、今すぐに禁止されるほどフォーマットが歪んでいるとも思わない。
Marcus Ewaldh:正直言って、私は多くのパーマネントを使うデッキはプレイしない。
とはいえ、このカードが何をするかは知っているし、レガシーでは問題ないと思う。
Pyroblast、Abrupt Decay、伝説の "危険度 "などはどれもそれなりのプレイ数を見ているし、それなりに答えてくれる。
実際の問題は、ボード上で後ろから戦わなければならなかったり、生き残るためにアーティファクトに頼らなければならなかったりするときだ。
強力ではあるが、私はオーコがフォーマットを歪めているとは思わない。
対戦相手が代わりに《実物提示教育》のような3マナの呪文を解決したとしたらどうだろうか。
私は、ウィザーズが良いプレインズウォーカーの除去呪文や、真髄の針タイプの効果を作る方法を見つけ出したら、（２マナでカードを１枚引くとしましょう）、Okoはきっとうまくいくだろうと確信しています。OkoはSpiral Tide(デッキ名)のコミュニティの外でも、ちょうどいい感じになるだろう。
Nathan Golia: オーコは、私が「トップエンド」のカードを取り除くことから始めるところだ。
このカードは孤立状態では扱いやすいように見えますが、ゲームは孤立状態でプレイされているわけではありません。
賢いプレイヤーは、オーコを管理して有利な状況でプレイできるようにする方法を知っている。
攻守を演じながら殺すのが非常に難しい3マナのプレイは、フェアなデッキではカーブ上のすべてのスペースを埋め尽くしてしまうだろう。
オーコを除去することでゼロのデッキを殺すことができるが、フェア戦略の異なるテイクを誘うことになるだろう。
Robert Wilson:いや、私がアーカムの天測儀に使った基準からすると......Oko, Thief of Crownsがその基準を満たしているとは思えない。
王冠泥棒、オーコは現在最も強力なプレインズウォーカーであるが、《赤霊破》系の効果や《Abrupt Decay》、《Assassin’s Trophy》、《Lightning Bolt》のような直接ダメージスタイルの効果など、複数の形でプレイ可能な回答がある。
さらに、Wizardsは回答をPlaneswalkersに印刷するという形でトレンドになっているようだ。
取り除きはM21から最近追加されたもので、私は白と緑が将来的に合理的なプレインズウォーカーの解答を得ることを期待している。
Eliminateは今は広くプレイされていないが、私はそれが合理的なカードであることに変わりはなく、時間が経てば「黒の衰微」になる可能性があると考えている。
アリーナは、形式上の回答（EliminateやAbradeに似ている）がベスト・オブ・ワン・モデルに適しているので、このような方法で支援することができるかもしれない。
さらに、オーコはメタゲームの中では驚くべき部分ではないが、デッキビルダーは王冠泥棒、オーコだけではなく、一般的なプレインズウォーカーへの回答にも注意を払うべきだと思う。
王冠泥棒、オーコ自体もまた、退化した戦略（例えば、ショーテルからの旧エムラクールを大鹿に変えるなど）に対するフェアなデッキのためのもう一つの答えである。
私は一般的に、このフォーマットがモダンのような「一期一会？」フォーマットに堕落しないように、退化したコンボ・デッキと戦うのを助けるフェアなツールを支持している。
何人かの人々は、特にあなたが Death & Taxes プレイヤーである場合、オーコを禁止する正当な理由としてオーコを「おもしろくない」という側面を指摘するだろう。
何が「楽しい」であり、何が「楽しくない」かという主観的で滑りやすい性質のために、「楽しくない」という理由でカードが禁止されるべきであることには断固として反対です。
私は、Eternal Glory podcastのBrian Covalが、「オーコは退屈だが、スキルを磨く？カードだ」と言ったとき、オーコを最もよく要約していると思う。
これは主に、関連するカードのテキストを削除し、ライフを得て、本質的にリミテッドで見られるようなゲーム状態に戻し、盤面上での存在感と戦闘計算に焦点を当てることによって達成されている。
私にとって、何が王冠泥棒、オーコをどう分けるのかというとアーカムの天測儀はデッキ構築コストであり、カラーパイのルールを無意味なものにして根本的に壊している。
もしアーカムの天測儀がフォーマットになかったら、王冠泥棒、オーコをプレイするためのデッキ構築コストを提供し、マナベースが使用できる色の量を制限することになるだろう。
アーカムの天測儀が現在可能にしているのは、基本的にはマナベースをノーコストで制限することはなく、対戦相手のデッキが戦うために使う道具に対してより多くの答えをデッキに与えてくれることだ。
また、アーカムの天測儀を除去することで、王冠泥棒、オーコのメタ率が減少すると私は考えている。
今のところ、私は王冠泥棒、オーコが問題になるとは思っていないが、もしそれが圧迫的になり、メタゲームを歪めてしまうようなことがあれば、「ウォッチリスト」のカードであることに変わりはない。
話題3：夏の帳は今のレガシーで禁止すべきか？ 理由もお願いします。
Chase Hansen:私はこのカードには本当に耐えられない。
この２年間で印刷されたカードの中で一番好きではないカードだし、禁止されるべきだと思っていたが、現実的には、このカードが良くなればなるほど、このカードが得意なカードをプレイする人は減り、帳は悪くなる。
このように循環しているので、問題はないと思う。もしヴェールのコンボデッキが強力になりすぎた場合、私はまずここに目を向けるだろう。
Matthew Vook:夏の帳は恐ろしくデザインされたカードだと思う。Force of Willや思考囲いのようなカードはすでに固有コストを持っているので、積極的に罰するべきではないと思う。
圧服や狼狽の嵐、巨森の蔦など、通常ヴェールと似たようなことをする効果はすでに存在する。
これらのカードはタイミング制限を持っていたり、対戦相手のリソースと均等にトレードしたりする。
帳は特定の状況ではこれらの効果をすべて持ちながら、カードを１枚引くことができる。
このカードのパワーレベルにもかかわらず、ここ数ヶ月の間にメタゲームをゆがめるには十分ではないことがわかった。
ディスカードをプレイしているデッキの中には、帳の存在にもかかわらず結果を出しているものがいくつかある。
これらには、ANT、TES、BR Reanimator、Hogaak、Ninjas、そしてGB depthsのわずかな復活さえ含まれている。
Veilが強力なカードだとしても、禁止を正当化するほどフォーマットを歪めたとは思えない。
Marcus Ewaldh:夏の帳は不条理だ。謎めいた命令が１マナを要する理由も、緑である理由もない。
合理的なカードではないし、他の多くのカード、ほぼ全色（黒）のカードをメタゲームの外に押し出してしまう。
これは単に「青のデッキ」と戦うためのツールではなく《Veil of Summer》を解決しているプレイヤーが1人しかいない青のマッチアップでは、ミラーブレイカーのようなものだ。
マッチアップはすでにオーバーパワーカード対FoW/FoN（とポストボードのPyroblast）の不安定な戦いになっているので、あなたの非常識なカードの解決を確実にするためにこれを追加することは、あなたを運転席にしっかりと置き、対戦相手が反撃するための合理的な方法がないことを確認することになる。
Nathan Golia:ゲームの約３分の２に対してテキストがゼロのカードを禁止するのは、明らかにばかげている。(訳わからず。)
このカードは青に対する回答であり、「ショーテル」を止めることができない。このカードとPyroblastとの相互作用は不幸なものであるが、最終的にはより大きな問題の症状である。
もしプレイヤーがデッキを選ぶ際に帳に吹き飛ばされる可能性に値段をつけようとしないのであれば、そうなるまでVeilは存在し続ける必要があるかもしれない。
Robert Wilson:そうだね、私は《夏の帳》は禁止されるべきだと思います。
夏の帳の支持者は、青以外の色がスタック上で戦えるようになることを指摘しているが、夏の帳はそれらのカードを遥かに上回るレートでそれ自身を入れ替えながらそれを行う。
また、その例外的なレートと置換ドローのテキストを使って、フォーマット内の「警察カード」を無効化することもできる。
さらに、それはコンボ・デッキが対応(打消など)カードを強引に突破するための「剣」として使うことができ、思考囲いや強迫のようなカードから身を守るための「盾」ではなく、「剣」として使うことができる。
これは伝統的なスタックに対応するカードを超えたものであり、低コストのため他のどこにもない汎用性を与えてくれる。
このフォーマットで夏の帳を存続することを支持する人は、アーカムの天測儀がアンプレイアブルであることや、夏の帳がプレイアブルになるためには代替ドローのテキストが必要であることを指摘するかもしれないが、モダホラの「Force」サイクルの条項を追加して、夏の帳を変更し、対戦相手のターンにのみ夏の帳をキャストできるようにすることで、夏の帳をプレイアブルに保つことができると私は考えている。
しかし、無料でプレイするために色のついたカードを投げる能力は含まないだろう。
もう一つの可能性のある修正は、夏の帳のテキストをそのままにしてCMCを1マナ増やすことであるが、今の読み方では夏の帳を禁止することになるだろう。
話題4：自然の怒りのタイタン、ウーロは今のレガシーで禁止するべきか？ その理由もお願いします。
Chase Hansen: ウーロは今のところ禁止されているとは思わないが、このフォーマットでは最も強力なフェアカードだと思う。
ほとんどの色やアーキタイプは、必ずしも素晴らしいとは言えないが、ウーロに対処する方法を持っている。墓地戦略に対抗するために人々がすでにプレイしている同じカードの多くは、ウーロに対して非常に効果的だが、コンボデッキに対抗するよりも、それらを見つけて展開する時間が長く、ほとんどのウーロデッキは、すぐには明らかではないかもしれないが、例えばリアニメイト(デッキ)がグリセルブランドに対抗しているのと同じくらいウーロに強く傾いている。
Matthew Vook:フェアなマッチアップでは、ウーロは実際にはオーコよりも圧迫感のあるカードだと思う。
ウーロは、ゲーム序盤のマナを否定する不毛の大地やリシャーダの港、サリアのようなマナ追加効果を回避するのに役立つ。
また、コントロールするデッキにゲーム後半までの時間を稼ぎ、再帰的で答えにくい勝利条件になり得る。
オーコはリソース・パリティを維持しながらトレードすることができるが、ウーロとのやりとりはほとんどの場合、対戦相手にとって不利なカードとなる。
にもかかわらず、このカードは今のところレガシーのメタゲームではあまり使われていない。
ウーロはDryad/Titan、4C Loam、Landsのようなデッキで最も多くプレイされているが、以前は4C Snowで最も多くプレイされていた。
先にオーコで議論したように、ウーロはフェアな対戦では強力なカードだが、今のレガシーには多様性があるので、ウーロの禁止は正当化されていないと思う。
Marcus Ewaldh:ウーロは明らかに非常に強力だ。
そして繰り返しになるが、私はこの6/6が戦場に出てくることにそれほど関心があるわけではないが、このようなカードには欠点があるか、何か搾取可能なものが必要だと思う。
ある意味では、このカードのように墓地に依存しているような気がしてならない。
墓地依存であることはある種の欠点ではあるが、それだけでは十分ではないし、キャスト時にカードを追放しない脱出メカニックはあまりにも優れている。
デッキ、特にアグレッシブなデッキに墓地ヘイトを追加するコストは、この場合かなり高い。
塵へのしがみつきは非常に良いカードであり、デッキに加えるコストは比較的低いが、安らかなる眠りや墓掘りの檻のようなものは残りのウーロデッキに対して何の役にも立たないし、攻撃的な戦略の助けにもならない。
Nathan Golia: 私の頭の中では、ウーロはパワーレベル的には問題ないが、ゲームプレイの面では退屈させるもので、誰がそれを必要としているのかと心の中では思っている。
このフォーマットにこのカードが必要なのか？おそらく必要ないだろう。
その理由だけで、私はそれを取り除くだろう。
それはレガシーに新しい複雑さや深さを追加していない、それは単に側に他のものをプッシュする万能のジャックだ。
Nathan Golia:Robert Wilson:いや、私はウーロをレガシーで禁止すべきだとは思っていない。
効率的で回復力のあるクリーチャーではあるが、その効果には十分なコストがかかり、多額のリソース投資と通常は複数ターンを必要とする。
レガシーにはそのような戦略と戦うためのツールもあり、これらのアンサーカード（墓掘りの檻、外科的摘出、剣を鋤になど）はサイドボードでは当たり前のように使われている。
ウーロはカード・アドバンテージ・エンジンであり、ゲーム勝利の脅威でもあるが、必要なリソース投資のため問題ないと思う。
さらに、もしアーカムの天測儀がフォーマットから削除された場合、ウーロの脱出コストに必要なマナは名目上のものではなく、このカードのユビキタス性を制限してしまう。
話題5：他に禁止されるべきカード【ウォッチリスト】に入れるべきカードはありますか？ 理由もお願いします。
Chase Hansen: このフォーマットには、対戦してもあまり楽しくないカードがたくさんありますが、ほとんどのカードは平均的に素晴らしいものではないので、私の意見では本当に禁止の対象にはなりません。
Matthew Vook:天測儀、帳、ウーロ、オーコはすべて将来的にBANされる可能性を秘めていると思う。
戦慄衆の秘儀術士もまた、密かにこのフォーマットでは最高のカードの一つであり、しばしば禁止の議論で見落とされることがある。
しかし、セットごとに、潜在的に抑圧的なカードに対する新たな対策が登場している。
暗殺者の戦利品、湖での水難、爆発域、魔術の遠眼鏡、新バリン、取り除きがそれにあたる。
私は、十分な解答が用意されていて、フォーマットに存在する全体的な多様性があれば、これらのカードはチェックしておくべきだと考えている。
Marcus Ewaldh: 私なら、アーカムの天測儀と夏の帳を禁止して、今のところウーロとオーコだけ(ウォッチリストに入れる？)にしておこう。
グリセルブランドからも目を離すな。
ReanimatorやShow and Tellの戦略では、デフォルトのターゲットになりすぎている。
Nathan Golia:そろそろデルバーは禁止されるべきだと思う。
デルバーのシェルは、死の国からの脱出のような非常識なコンボイネーブラーを除いては、どのセットでも最も壊れた印刷を悪用する傾向がある。
しかし、シェルに入っている他のカード（Daze、Force of Will、Brainstorm、Ponder）を考えてみると、4枚のうち3枚は、このフォーマットに家を与えるために存在している古い境界線を持つレガシーの主力カードである。
Ponderを追放することは興味をそそられるだろうが、Preordainへのステップダウンには意味があるとは思えない。
デルヴァーは「警察のデッキ」と考えられているが、レガシーには速くて非アクティブな勝利を得るデッキがたくさんある。
デルヴァーが取り締まるのは、土地をドロップさせたり、CMCが3以上の呪文をプレイしたりして、フォーマットの幅を広げたいと考えているデッキだけである。
テンポは素晴らしい戦略だが、Delverはその強さを歪めすぎている。放っておいてくれ。
加えて、私はすでにオーコとウーロに禁止するために投票しているので、私は時を解す者、テフェリーを取り除くだろう。
このようなカードタイプのカードで１人のプレイヤーのためにゲームの９０％のフェイズを削除するのは馬鹿げている。
そろそろその3マナ枠を一方的ではないカードに開放する時だ。
グリゼルブランドと真の名の宿敵も禁止されるべきだが、Dead Kennedysが言うように、"我々は今、より大きな問題を抱えている"。
Robert Wilson:時を解す者、テフェリーは「ウォッチリスト」にあるもう一つのカードだ。
ゲームの全フェイズを完全にシャットアウトしてしまうと、いつでも問題になる。
また、「不愉快なカード」でもあり、それだけで禁止に値するとは思わないが、WOTCはこの種の問題についてコミュニティの意見に耳を傾ける意思があることを示している。
私は今は時を解す者、テフェリーやOko, Thief of Crownsを禁止するつもりはないが、いずれコミュニティがそれらのカードにうんざりしてしまうかもしれないので、見ておく価値のあるカードだと思う。
話題6：禁止解除してもいいカードはありますか？ その理由もお願いします。
Chase Hansen:そう、特に今日のレガシーのメタゲームを見ていると、禁止解除を検討できるカードが禁止リストにはいくつかあるが、潜在的に禁止解除される可能性のあるカードの多くは予約リストであり、カードのパワー・レベルとは無関係にいくつかの問題が浮かび上がってくると思う。
この議論で本当に残念なのは、死儀礼のシャーマンやトップのようなカードは私にとって非常に楽しいものだったが、それらを壊したアーキタイプが少し強すぎたので、フォーマットに戻ってきてほしいと思っていても、おそらくそれらは禁止されたままにしておくべきだということだ、特に死儀礼のシャーマンは。
また、新しい相棒ルールの変更でルールスとザーダが安全である可能性もあるが、私はそれらでプレイしたことがないので、それらがこのフォーマットで安全かどうかを判断するのは難しい。
Matthew Vook:死儀礼のシャーマンとギタクシア派の調査が禁止された時、私はギタクシア派の調査だけが禁止されたフォーマットの発展を見たかった。
死儀礼のシャーマンは、カードの代表性が高くても概ねやりとりを楽しめるゲームを推進していたと思う。
しかし、死儀礼のシャーマンが禁止されてからは、強力な３ドロップがたくさん印刷されるようになりました。
死儀礼のシャーマンがフォーマットに入っていると、オーコや疫病の仕組むもののようなカードはとてつもなく圧迫的なものになってしまうと思います。
コンパニオンの変更により、ルールスやザーダも禁止されなくなると思う。
レガシーでは３マナは大きなコストであり、手札に入れられるということは、それらがより簡単に答えられるということを意味する。
私はそれらが禁止されることを期待していないが、新しい変更によってフォーマットのパワーレベルとしては問題ないと思うし、以前のような圧迫的なものにはならないだろう。
Marcus Ewaldh: いくつか外れそうなものがありますが、唯一（現実的に）気になるのは『大あわての捜索』です。それをよこせ!
Nathan Golia:大あわての捜索は安全で面白い禁止解除のように思える。
精神錯乱はLegacyの現時点ではパワーレベルのテストに失敗している(Narsetと永劫のこだまは速いTwistと同じことを同じくらいの一貫性で行う)。
大地の知識は笑えるが、予約されているので、彼らがそれに気づかないように避ける理由がわかる。
私はネクロポーテンスの議論を避けるつもりだが、ネクロは、例えば大創造主カーンがそうであるように、フォーマットを歪めることにはならないと思う。
あ、相棒ルールが変わった今、レガシーでもヴィンテージでもルールスは安全だと思うよ。
Robert Wilson: 私の考えでは、禁止リストに載るべきでないカードは存在すべきではないし、禁止リストはフォーマットやメタゲームの変化に合わせて常に進化するツールであり、何も明確には書かれていない。
しかし、もしこれらのカードが禁止リストから外れてしまった場合、私はそれらのカードが問題になった場合には「ウォッチ・リスト」に載せ続け、必要に応じて禁止リストに戻していきたいと思います。
まず、相棒の変更により禁止リストから除外される可能性があるものとして、《ルールス》と《ザーダ》を検討する。
ルールスはその短い使用期間の間に経験したゲームを歪める能力であり、ザーダは高速アーティファクト・マナが悪用されやすいため、私は監視している。
私は、公正なミッドレンジ戦略にもう一つのグランディな要素を与えるメインデッキに加えるために、ルールスは興味深い価値のあるカードになると思う。
また、コンボデッキに「オールイン」した後に補給する方法を与え、それらのデッキにゲーム性と「リビルド」のオプションを追加することもできるだろう。
次に、私は別の理由で適者生存、精神錯乱、大地の知識、大あわての捜索、精神の願望を検討する。
精神錯乱はこれらの中で最も除去しやすいカードかもしれない。
精神錯乱はコントロール・スタイルのデッキやコンボ・デッキと戦うためのオプションとしてプレイを見ることができるが、Hymn to Tourachよりも優れたオプションであるとは思えない。
適者生存はフェアグリーンのデッキではまともなツールボックススタイルのカードであり、エンチャントと戦うためのツールはこれまで以上に多く存在している。
大あわての捜索はこのグループの中で最も退化したカードかもしれない。
しかし、コンボデッキに余分なツールを与えることができ、コンボデッキをフォーマットの歪んだ場所に押しやるようなカードには見えない。
大地の知識は遠い昔のメタの遺物のようであり、余分なマナを生成する能力には注意を払う必要があるが、ボード上に存在することと基本的な土地の使用を必要とするため、十分なコストがかかるように見える。
これもまた、アーカムの天測儀がフォーマットから取り除かれた場合、より合理的に見えるカードの一つである。
精神錯乱は表向きは退化しているように見えるが、コンバージョンされたマナ・コストは非常に難しく、相手を完全に殺すことが目的なので、苦悶の職種やぶどう弾よりもプレイするかどうかは懐疑的である。
さらに、精神の願望はヴィンテージではほとんどプレイされていないが、ストーム・チェインやマナ生成がMoxenの方がかなり簡単なフォーマットでは制限カードとして使われている、だからレガシーで問題にならないかと思う。
※入り切らなかったので続きます。
皆様、いかがお過ごしでしょうか。
直近の禁止改定でレガシーにはノータッチでしたが、
パウパーとモダンで禁止になった天測儀くんがレガシーでも注視しているとの公式声明がありました。
以下、そのことで海外のレガシー有識者によるご意見をDeepLに放り投げました。
※誤訳・脱訳がある可能性があります。
URL：https://www.mtggoldfish.com/articles/this-week-in-legacy-the-legacy-round-table
以下、訳文。
皆さん、こんにちは!
今週もレガシーのお時間です！
ホストは私、Joe Dyerです。
今週はレガシープレイヤーの皆さんと一緒に、レガシーの禁止改定リストの議論や、そのような議論の最前線にいるいくつかの禁止候補カードについて、部屋の中の真の象（実際の象ではありませんが、それはとてもクールなことでしょう）について話しましょう。
これに加えて、先週末に行われた2つのチャレンジ、そのうちの1つがMTGOレガシー・ショーケース・チャレンジです。いつものようにスパイスコーナーもあります。
それでは早速、本題に入っていきましょう。
The Room Where It Happens
先週は禁止改定のアナウンスがあったが、それはレガシーの何かを変えるためのものではなかった（触れられていたのはHistoric、Pioneer、Modern、Pauperのフォーマットだけだった）。
しかし、禁止改定がレガシーのためのものではないという考えは、コミュニティにレガシー禁止リストと人々の心の中にあったいくつかのカードについて議論するために再び立ち上がるきっかけを与えた。
そのために、私はコミュニティの助けを借りて、いくつかのレガシーのコンテンツ・クリエイターとコミュニティ・メンバーを集めて、これらの問題について議論するのを手伝ってもらった。
これに入る前に、レガシーが禁止改定の発表の中で、モダンでのアアーカムの天測儀の禁止について話しているセクションで言及されていたことに触れておきたい。
我々はレガシーでも同じような理由で《アーカムの天測儀》に目を光らせていますが、今のところ《アーカムの天測儀》デッキの使用率と勝率は行動を起こす段階であることを示してはいません。
我々はレガシー・コミュニティの間にある懸念を認識していますが、カードやデッキが自然なメタゲームの性質では解決できないぐらい問題のある勝率に到達した時にだけ禁止に頼るという我々の理念に従いたいと考えています。
それでは、レガシーとこれらのカードについて感想を述べてくれたコメンテーターを紹介しよう。これらの方々には、フォーマットについての幅広い考えを提供していただき、感謝したいと思います。
Chase Hansen (Stryfo) - 「ストライフォ・パイル」デッキの創始者であり、ダク・フェイデンデッキのマスターでもある。
Matthew Vook (Ozymandias17) - アグロロームのマスターであり、モックス・ダイアモンドの愛好家。
Marcus Ewaldh(Iwouldliketorespond) - コントロールとハイタイドのマスター。
Nathan Golia - Eternal Durdlesポッドキャストの共同ホスト
Robert Wilson - Buffalo Chicken Dip Legacyのトーナメント主催者
紹介が終わったところで、早速話題に飛び込んでみましょう。
話題1：アーカムの天測儀は今のレガシーで禁止すべきか？ その理由もお願います。
Chase Hansen:以前は天測儀は禁止されるべきだと思っていたが、死の国の脱出禁止相棒の使用変更以降、メタに様々な適応デッキが出てきたため、天測儀はメタではあまり活躍していないように見える。
天測儀が得意なデッキを押し出したから、人々は「天測儀デッキ」に対して得意なデッキをプレイするだけだ、と言うかもしれないが、それは自滅的な議論だ。
Matthew Vook:私は以前、4C Snowがメタゲーム全体に圧迫的であったことと、Breach禁止後やIkoria以前は青コントロールが4Cや5C Snowの山に埋もれてしまったため、天測儀は禁止されるべきだと考えていました。
しかし、4C氷雪はここ数ヶ月、ほとんど結果を出していない。
メタが完全にフェアなデッキであれば、4C Snowは倒すべきデッキになるだろう。
しかし、メタは変化に富んでおり、人々はSnowが答えるのに苦労するような軸で攻撃するデッキをプレイしているようだ。
さらに、4C Snowには、不利なマッチアップでも勝てるような高速マナや積極的な要素が欠けている。
全体的に見て、私は天測儀の禁止を正当化するほど天測儀のデッキが十分に勝っているとは思わないし、メタを歪めているとも思わない。
Marcus Ewaldh:私はアーカムの天測儀が禁止を正当化するほど強力だとは思わないが、それは設計上のミスであり、フォーマットとしてのレガシーはやや高い代償を払っている。
レガシーをより利用しやすくし、マナ固定のためにデュアルランドにあまり頼らないようにするというアイデアは素晴らしい。
しかし、レン六や死儀礼のシャーマンが青のデッキの代替として考えられていたように、アーカムの天測儀は青の戦略をより良く、より貪欲で、より一貫性のあるものにしてしまうのと同じように吸収されてしまう。
フォーマットの多様性を高める代わりに、アーカムの天測儀は青の "スープ "に絞ってしまった。
アーカムの天測儀は、レガシーをあるがままの姿にしているデッキ構築の制約を完全に取り除いている。
パワーと一貫性の間には微妙なバランスがあり、デッキに多くの色を加えることでマナベースは苦しむべきだと思う。
WastelandとBlood Moonタイプの効果は、あなたの創造的なデッキ構築のためのバーを設定するフォーマットの歓迎すべき柱である。
私の意見では、遅くて貪欲なミッドレンジデッキの一貫性と、強力で高速なオールインのForce of Willチェックデッキの間には、スライド式のスケールがあるべきだと思う。アーカムの天測儀をプレイする「コスト」はあまりにも小さすぎる。
カードを引くか、タップしてプレイに入ってきたカードの代わりにScry 2を持っていたら、完全に妥当なコストだと思う。
4-5色デッキがBlood MoonとBack to Basicsの両方で白単のマナ否定デッキにホースをかけるのは笑える話だ。
天測儀はいくつかの禁止候補でより合理的になるかもしれないが、Wizardsが再びデザインミスをリリースするとすぐに、それはコストなしでこれらの「雪の山」に入れられるだけだ。
アーカムの天測儀に対するもう一つの反論点は、ゲーム中のマナベースの構築の大部分を除去してしまうことだ。
荒れ地の周りでプレイするためにここでベーシックをフェッチして４ターン目までに４をヒットさせるべきか、それともボルカをフェッチしてオコをキャストできるようにするべきか。それとも、相手がタップアウトしたときにもみ消しをプレイして今すぐにフェッチするべきでしょうか？
対戦相手はアンシーのために《霧深い雨林》でリードし、その後基本的な《山》をプレイしました。
代わりに、基本的な土地をフェッチ - アーカムの天測儀 - をパスする。
古風な言い方ですが、私はレガシーのゲームではこのような展開が好きです。
Nathan Golia:このカードは《霊気の薬瓶》を思い出す。
1ターン目のプレイでは特に優れているが、ゲームが進むにつれて力を失っていく。
対戦相手が４枚の《アーカムの天測儀》をすべてプレイしていて、私がゲームに勝ったことは一度ではない。
私はこのカードがデッキ構築を「軌道に乗せる」傾向があるという正当な感覚と、氷雪基本土地、天測儀、そして優秀な青のカードをプレイし始めるとデッキが構築されてしまうという正当な感覚を分けようとしている。
このカードは要因として私には思えるし、過去にWizardsは生のパワーカードよりも要因を禁止してきたが、設計思想の変化は、その戦略を再検討する時期に来ていることを意味しているかもしれないし、天測儀を禁止することでそれらのデッキが自然に抑制されることを望む前に、まず「青いスープ」カードをいくつか取り除くべきだ。
私はレガシーが「完璧な」マナから遠ざかっているとは思っていない。
Robert Wilson:(1)ゲームの基本的なルールを破っている、(2)他のデッキが対応できないほどメタゲームを不健全に歪めている、(3)点数で見たマナ・コストが指数関数的に高くなっている、(4)「答え」のカードがもはや実行可能な答えにならない、という場合にカードが問題になる、というのが私の考えだ。
レン六と死儀礼のシャーマンはこの基準の複数の領域を満たしており、アーカムの天測儀も同様である。
レン六も死儀礼のシャーマンもデッキ構築を均質化してしまいメタゲームを不健全な形で歪め、基本的にどんなカードでもデッキ構築コストなしでプレイできるようにすることでカラーパイの基本的なルールを破り、対戦相手にとって荒れ地が無意味になるほどの回復力を提供し、その効果の点数で見たマナ・コスト率をはるかに超えていた。
レン六や死儀礼のシャーマンとの相互作用でさえ、それらが戦場に出れば、1～2ターン放置された場合に発生する価値のために負の命題となった。
アーカムの天測儀は、これらの特性のすべてをそれよりも少ない程度に持っている。
これらのデッキの多くがサイドボードでそれらのツールを使用している間、基本的な土地に依存することで、基本的なマナベースとの相互作用が困難な回復力のあるマナベースを提供している。
さらに、このカードはデッキ構築コストを取り除くことでカラー・パイを破壊し、基本土地の基本的な欠点（１色しか生成しない）をアドバンテージに変え、必要に応じて任意の色を生成できるようにしている。
アーカムの天測儀との共通のプレイパターンは、島ではない基本的な土地を、インタラクトできないトロピー、ツンドラ、アンシー、ボルカに変えてしまうことになりがちである。
削剥や無のロッドのようなユビキタスなアンサー・カードを使っても、「2フォア1の自分」のような状況になってしまい、アーカムの天測儀と相互作用するためにカードを使うことでカード・アドバンテージを失うことになるからだ。
実際のところ、Arcum’s Astrolabeはマナベースの回復力を提供する色固定のキャントリップであるが、それを破壊したりカウンターしたりすることでゲームに差が出ることはほとんどない。
また、基本的な土地を利用することで強欲なマナベースを罰する伝統的なカードを回避している。
Matthew VookはTwitter上で、アーカムの天測儀がフェアなデッキがアンフェア戦略と戦うためのツールを増やすカードであることについて、非常によく考え抜かれた良い議論をした。
前提としては、それは良いように聞こえるし、間違ってはいないと思うが、実際のプレイパターンでは、アンフェアな戦略にこの効果を与えるというよりも、「4色コントロール/Good Stuff」デッキがフェアな戦略を押し出し、均質化している。
不公平な戦略と戦う「警察カード」は、Force of WillやSurgical Extraction、今ではForce of Negation、Wasteland、Chalice of the Void、Null Rodなど、これまでと同じものだ。
アーカムの天測儀の結果として、新しい、異なる、あるいは追加の「警察カード」や「アンサーカード」を活用しているデッキはほとんどない。
レン六、死儀礼のシャーマンと同じ基準でアーカムの天測儀を検討したとき、私はアーカムの天測儀は根本的にカラーパイを壊し、回答やそれとの対話を無意味にし、コストとドロー交換効果のためにレートを超えているので、禁止されるべきだと考えている。
話題2：王冠泥棒、オーコは今のレガシーで禁止すべきか？ その理由もお願います。
Chase Hansen:私はただ、オコが禁止を正当化するほどのパワーの強さに近いとは思わない。
また、オーコの存在がオーコに対抗するためにオーコをプレイする必要があるという考えは少し怠慢だと思う。
実際のゲームプレイの観点から見ると、人々はゲーム中にオコに過剰反応しすぎていて、デッキ構築では十分ではないと思う。(脱訳あるかも。)
Matthew Vook:オーコは他のPW大差で引き離してこのフォーマットで最高のプレインズウォーカーである。
しかし、このフォーマットにはオーコへの対抗策が数多く存在する。
ハンデスや打消、そして《突然の衰微》や《紅蓮破》のような効果に加えて、M21には《バリン》や《取り除き》のような新しいツールが含まれていた。
これらのカードは黒緑や赤の呪文に頼らずにオーコに答えるデッキを助けてくれる。
MerfolkやEsper Vialのようなデッキは、すでにこれらのカードをメインデッキやサイドボードに組み込んでいる。
さらに、オコをほとんど無視しているデッキも多い。
HogaakやDredge、Elvesのようなデッキは、幅広くオーコを圧倒することができる。
Dryad/Titanのようなデッキは、ValakutやField of the DeadでOkoの上に行くことができる。
全体的に見て、オーコは強力なカードと強力なアンサーで埋め尽くされたフォーマットの中で、それらのカードを抑えるのに役立つ強力なカードだ。
私はオーコが普及しているとは思わないし、今すぐに禁止されるほどフォーマットが歪んでいるとも思わない。
Marcus Ewaldh:正直言って、私は多くのパーマネントを使うデッキはプレイしない。
とはいえ、このカードが何をするかは知っているし、レガシーでは問題ないと思う。
Pyroblast、Abrupt Decay、伝説の "危険度 "などはどれもそれなりのプレイ数を見ているし、それなりに答えてくれる。
実際の問題は、ボード上で後ろから戦わなければならなかったり、生き残るためにアーティファクトに頼らなければならなかったりするときだ。
強力ではあるが、私はオーコがフォーマットを歪めているとは思わない。
対戦相手が代わりに《実物提示教育》のような3マナの呪文を解決したとしたらどうだろうか。
私は、ウィザーズが良いプレインズウォーカーの除去呪文や、真髄の針タイプの効果を作る方法を見つけ出したら、（２マナでカードを１枚引くとしましょう）、Okoはきっとうまくいくだろうと確信しています。OkoはSpiral Tide(デッキ名)のコミュニティの外でも、ちょうどいい感じになるだろう。
Nathan Golia: オーコは、私が「トップエンド」のカードを取り除くことから始めるところだ。
このカードは孤立状態では扱いやすいように見えますが、ゲームは孤立状態でプレイされているわけではありません。
賢いプレイヤーは、オーコを管理して有利な状況でプレイできるようにする方法を知っている。
攻守を演じながら殺すのが非常に難しい3マナのプレイは、フェアなデッキではカーブ上のすべてのスペースを埋め尽くしてしまうだろう。
オーコを除去することでゼロのデッキを殺すことができるが、フェア戦略の異なるテイクを誘うことになるだろう。
Robert Wilson:いや、私がアーカムの天測儀に使った基準からすると......Oko, Thief of Crownsがその基準を満たしているとは思えない。
王冠泥棒、オーコは現在最も強力なプレインズウォーカーであるが、《赤霊破》系の効果や《Abrupt Decay》、《Assassin’s Trophy》、《Lightning Bolt》のような直接ダメージスタイルの効果など、複数の形でプレイ可能な回答がある。
さらに、Wizardsは回答をPlaneswalkersに印刷するという形でトレンドになっているようだ。
取り除きはM21から最近追加されたもので、私は白と緑が将来的に合理的なプレインズウォーカーの解答を得ることを期待している。
Eliminateは今は広くプレイされていないが、私はそれが合理的なカードであることに変わりはなく、時間が経てば「黒の衰微」になる可能性があると考えている。
アリーナは、形式上の回答（EliminateやAbradeに似ている）がベスト・オブ・ワン・モデルに適しているので、このような方法で支援することができるかもしれない。
さらに、オーコはメタゲームの中では驚くべき部分ではないが、デッキビルダーは王冠泥棒、オーコだけではなく、一般的なプレインズウォーカーへの回答にも注意を払うべきだと思う。
王冠泥棒、オーコ自体もまた、退化した戦略（例えば、ショーテルからの旧エムラクールを大鹿に変えるなど）に対するフェアなデッキのためのもう一つの答えである。
私は一般的に、このフォーマットがモダンのような「一期一会？」フォーマットに堕落しないように、退化したコンボ・デッキと戦うのを助けるフェアなツールを支持している。
何人かの人々は、特にあなたが Death & Taxes プレイヤーである場合、オーコを禁止する正当な理由としてオーコを「おもしろくない」という側面を指摘するだろう。
何が「楽しい」であり、何が「楽しくない」かという主観的で滑りやすい性質のために、「楽しくない」という理由でカードが禁止されるべきであることには断固として反対です。
私は、Eternal Glory podcastのBrian Covalが、「オーコは退屈だが、スキルを磨く？カードだ」と言ったとき、オーコを最もよく要約していると思う。
これは主に、関連するカードのテキストを削除し、ライフを得て、本質的にリミテッドで見られるようなゲーム状態に戻し、盤面上での存在感と戦闘計算に焦点を当てることによって達成されている。
私にとって、何が王冠泥棒、オーコをどう分けるのかというとアーカムの天測儀はデッキ構築コストであり、カラーパイのルールを無意味なものにして根本的に壊している。
もしアーカムの天測儀がフォーマットになかったら、王冠泥棒、オーコをプレイするためのデッキ構築コストを提供し、マナベースが使用できる色の量を制限することになるだろう。
アーカムの天測儀が現在可能にしているのは、基本的にはマナベースをノーコストで制限することはなく、対戦相手のデッキが戦うために使う道具に対してより多くの答えをデッキに与えてくれることだ。
また、アーカムの天測儀を除去することで、王冠泥棒、オーコのメタ率が減少すると私は考えている。
今のところ、私は王冠泥棒、オーコが問題になるとは思っていないが、もしそれが圧迫的になり、メタゲームを歪めてしまうようなことがあれば、「ウォッチリスト」のカードであることに変わりはない。
話題3：夏の帳は今のレガシーで禁止すべきか？ 理由もお願いします。
Chase Hansen:私はこのカードには本当に耐えられない。
この２年間で印刷されたカードの中で一番好きではないカードだし、禁止されるべきだと思っていたが、現実的には、このカードが良くなればなるほど、このカードが得意なカードをプレイする人は減り、帳は悪くなる。
このように循環しているので、問題はないと思う。もしヴェールのコンボデッキが強力になりすぎた場合、私はまずここに目を向けるだろう。
Matthew Vook:夏の帳は恐ろしくデザインされたカードだと思う。Force of Willや思考囲いのようなカードはすでに固有コストを持っているので、積極的に罰するべきではないと思う。
圧服や狼狽の嵐、巨森の蔦など、通常ヴェールと似たようなことをする効果はすでに存在する。
これらのカードはタイミング制限を持っていたり、対戦相手のリソースと均等にトレードしたりする。
帳は特定の状況ではこれらの効果をすべて持ちながら、カードを１枚引くことができる。
このカードのパワーレベルにもかかわらず、ここ数ヶ月の間にメタゲームをゆがめるには十分ではないことがわかった。
ディスカードをプレイしているデッキの中には、帳の存在にもかかわらず結果を出しているものがいくつかある。
これらには、ANT、TES、BR Reanimator、Hogaak、Ninjas、そしてGB depthsのわずかな復活さえ含まれている。
Veilが強力なカードだとしても、禁止を正当化するほどフォーマットを歪めたとは思えない。
Marcus Ewaldh:夏の帳は不条理だ。謎めいた命令が１マナを要する理由も、緑である理由もない。
合理的なカードではないし、他の多くのカード、ほぼ全色（黒）のカードをメタゲームの外に押し出してしまう。
これは単に「青のデッキ」と戦うためのツールではなく《Veil of Summer》を解決しているプレイヤーが1人しかいない青のマッチアップでは、ミラーブレイカーのようなものだ。
マッチアップはすでにオーバーパワーカード対FoW/FoN（とポストボードのPyroblast）の不安定な戦いになっているので、あなたの非常識なカードの解決を確実にするためにこれを追加することは、あなたを運転席にしっかりと置き、対戦相手が反撃するための合理的な方法がないことを確認することになる。
Nathan Golia:ゲームの約３分の２に対してテキストがゼロのカードを禁止するのは、明らかにばかげている。(訳わからず。)
このカードは青に対する回答であり、「ショーテル」を止めることができない。このカードとPyroblastとの相互作用は不幸なものであるが、最終的にはより大きな問題の症状である。
もしプレイヤーがデッキを選ぶ際に帳に吹き飛ばされる可能性に値段をつけようとしないのであれば、そうなるまでVeilは存在し続ける必要があるかもしれない。
Robert Wilson:そうだね、私は《夏の帳》は禁止されるべきだと思います。
夏の帳の支持者は、青以外の色がスタック上で戦えるようになることを指摘しているが、夏の帳はそれらのカードを遥かに上回るレートでそれ自身を入れ替えながらそれを行う。
また、その例外的なレートと置換ドローのテキストを使って、フォーマット内の「警察カード」を無効化することもできる。
さらに、それはコンボ・デッキが対応(打消など)カードを強引に突破するための「剣」として使うことができ、思考囲いや強迫のようなカードから身を守るための「盾」ではなく、「剣」として使うことができる。
これは伝統的なスタックに対応するカードを超えたものであり、低コストのため他のどこにもない汎用性を与えてくれる。
このフォーマットで夏の帳を存続することを支持する人は、アーカムの天測儀がアンプレイアブルであることや、夏の帳がプレイアブルになるためには代替ドローのテキストが必要であることを指摘するかもしれないが、モダホラの「Force」サイクルの条項を追加して、夏の帳を変更し、対戦相手のターンにのみ夏の帳をキャストできるようにすることで、夏の帳をプレイアブルに保つことができると私は考えている。
しかし、無料でプレイするために色のついたカードを投げる能力は含まないだろう。
もう一つの可能性のある修正は、夏の帳のテキストをそのままにしてCMCを1マナ増やすことであるが、今の読み方では夏の帳を禁止することになるだろう。
話題4：自然の怒りのタイタン、ウーロは今のレガシーで禁止するべきか？ その理由もお願いします。
Chase Hansen: ウーロは今のところ禁止されているとは思わないが、このフォーマットでは最も強力なフェアカードだと思う。
ほとんどの色やアーキタイプは、必ずしも素晴らしいとは言えないが、ウーロに対処する方法を持っている。墓地戦略に対抗するために人々がすでにプレイしている同じカードの多くは、ウーロに対して非常に効果的だが、コンボデッキに対抗するよりも、それらを見つけて展開する時間が長く、ほとんどのウーロデッキは、すぐには明らかではないかもしれないが、例えばリアニメイト(デッキ)がグリセルブランドに対抗しているのと同じくらいウーロに強く傾いている。
Matthew Vook:フェアなマッチアップでは、ウーロは実際にはオーコよりも圧迫感のあるカードだと思う。
ウーロは、ゲーム序盤のマナを否定する不毛の大地やリシャーダの港、サリアのようなマナ追加効果を回避するのに役立つ。
また、コントロールするデッキにゲーム後半までの時間を稼ぎ、再帰的で答えにくい勝利条件になり得る。
オーコはリソース・パリティを維持しながらトレードすることができるが、ウーロとのやりとりはほとんどの場合、対戦相手にとって不利なカードとなる。
にもかかわらず、このカードは今のところレガシーのメタゲームではあまり使われていない。
ウーロはDryad/Titan、4C Loam、Landsのようなデッキで最も多くプレイされているが、以前は4C Snowで最も多くプレイされていた。
先にオーコで議論したように、ウーロはフェアな対戦では強力なカードだが、今のレガシーには多様性があるので、ウーロの禁止は正当化されていないと思う。
Marcus Ewaldh:ウーロは明らかに非常に強力だ。
そして繰り返しになるが、私はこの6/6が戦場に出てくることにそれほど関心があるわけではないが、このようなカードには欠点があるか、何か搾取可能なものが必要だと思う。
ある意味では、このカードのように墓地に依存しているような気がしてならない。
墓地依存であることはある種の欠点ではあるが、それだけでは十分ではないし、キャスト時にカードを追放しない脱出メカニックはあまりにも優れている。
デッキ、特にアグレッシブなデッキに墓地ヘイトを追加するコストは、この場合かなり高い。
塵へのしがみつきは非常に良いカードであり、デッキに加えるコストは比較的低いが、安らかなる眠りや墓掘りの檻のようなものは残りのウーロデッキに対して何の役にも立たないし、攻撃的な戦略の助けにもならない。
Nathan Golia: 私の頭の中では、ウーロはパワーレベル的には問題ないが、ゲームプレイの面では退屈させるもので、誰がそれを必要としているのかと心の中では思っている。
このフォーマットにこのカードが必要なのか？おそらく必要ないだろう。
その理由だけで、私はそれを取り除くだろう。
それはレガシーに新しい複雑さや深さを追加していない、それは単に側に他のものをプッシュする万能のジャックだ。
Nathan Golia:Robert Wilson:いや、私はウーロをレガシーで禁止すべきだとは思っていない。
効率的で回復力のあるクリーチャーではあるが、その効果には十分なコストがかかり、多額のリソース投資と通常は複数ターンを必要とする。
レガシーにはそのような戦略と戦うためのツールもあり、これらのアンサーカード（墓掘りの檻、外科的摘出、剣を鋤になど）はサイドボードでは当たり前のように使われている。
ウーロはカード・アドバンテージ・エンジンであり、ゲーム勝利の脅威でもあるが、必要なリソース投資のため問題ないと思う。
さらに、もしアーカムの天測儀がフォーマットから削除された場合、ウーロの脱出コストに必要なマナは名目上のものではなく、このカードのユビキタス性を制限してしまう。
話題5：他に禁止されるべきカード【ウォッチリスト】に入れるべきカードはありますか？ 理由もお願いします。
Chase Hansen: このフォーマットには、対戦してもあまり楽しくないカードがたくさんありますが、ほとんどのカードは平均的に素晴らしいものではないので、私の意見では本当に禁止の対象にはなりません。
Matthew Vook:天測儀、帳、ウーロ、オーコはすべて将来的にBANされる可能性を秘めていると思う。
戦慄衆の秘儀術士もまた、密かにこのフォーマットでは最高のカードの一つであり、しばしば禁止の議論で見落とされることがある。
しかし、セットごとに、潜在的に抑圧的なカードに対する新たな対策が登場している。
暗殺者の戦利品、湖での水難、爆発域、魔術の遠眼鏡、新バリン、取り除きがそれにあたる。
私は、十分な解答が用意されていて、フォーマットに存在する全体的な多様性があれば、これらのカードはチェックしておくべきだと考えている。
Marcus Ewaldh: 私なら、アーカムの天測儀と夏の帳を禁止して、今のところウーロとオーコだけ(ウォッチリストに入れる？)にしておこう。
グリセルブランドからも目を離すな。
ReanimatorやShow and Tellの戦略では、デフォルトのターゲットになりすぎている。
Nathan Golia:そろそろデルバーは禁止されるべきだと思う。
デルバーのシェルは、死の国からの脱出のような非常識なコンボイネーブラーを除いては、どのセットでも最も壊れた印刷を悪用する傾向がある。
しかし、シェルに入っている他のカード（Daze、Force of Will、Brainstorm、Ponder）を考えてみると、4枚のうち3枚は、このフォーマットに家を与えるために存在している古い境界線を持つレガシーの主力カードである。
Ponderを追放することは興味をそそられるだろうが、Preordainへのステップダウンには意味があるとは思えない。
デルヴァーは「警察のデッキ」と考えられているが、レガシーには速くて非アクティブな勝利を得るデッキがたくさんある。
デルヴァーが取り締まるのは、土地をドロップさせたり、CMCが3以上の呪文をプレイしたりして、フォーマットの幅を広げたいと考えているデッキだけである。
テンポは素晴らしい戦略だが、Delverはその強さを歪めすぎている。放っておいてくれ。
加えて、私はすでにオーコとウーロに禁止するために投票しているので、私は時を解す者、テフェリーを取り除くだろう。
このようなカードタイプのカードで１人のプレイヤーのためにゲームの９０％のフェイズを削除するのは馬鹿げている。
そろそろその3マナ枠を一方的ではないカードに開放する時だ。
グリゼルブランドと真の名の宿敵も禁止されるべきだが、Dead Kennedysが言うように、"我々は今、より大きな問題を抱えている"。
Robert Wilson:時を解す者、テフェリーは「ウォッチリスト」にあるもう一つのカードだ。
ゲームの全フェイズを完全にシャットアウトしてしまうと、いつでも問題になる。
また、「不愉快なカード」でもあり、それだけで禁止に値するとは思わないが、WOTCはこの種の問題についてコミュニティの意見に耳を傾ける意思があることを示している。
私は今は時を解す者、テフェリーやOko, Thief of Crownsを禁止するつもりはないが、いずれコミュニティがそれらのカードにうんざりしてしまうかもしれないので、見ておく価値のあるカードだと思う。
話題6：禁止解除してもいいカードはありますか？ その理由もお願いします。
Chase Hansen:そう、特に今日のレガシーのメタゲームを見ていると、禁止解除を検討できるカードが禁止リストにはいくつかあるが、潜在的に禁止解除される可能性のあるカードの多くは予約リストであり、カードのパワー・レベルとは無関係にいくつかの問題が浮かび上がってくると思う。
この議論で本当に残念なのは、死儀礼のシャーマンやトップのようなカードは私にとって非常に楽しいものだったが、それらを壊したアーキタイプが少し強すぎたので、フォーマットに戻ってきてほしいと思っていても、おそらくそれらは禁止されたままにしておくべきだということだ、特に死儀礼のシャーマンは。
また、新しい相棒ルールの変更でルールスとザーダが安全である可能性もあるが、私はそれらでプレイしたことがないので、それらがこのフォーマットで安全かどうかを判断するのは難しい。
Matthew Vook:死儀礼のシャーマンとギタクシア派の調査が禁止された時、私はギタクシア派の調査だけが禁止されたフォーマットの発展を見たかった。
死儀礼のシャーマンは、カードの代表性が高くても概ねやりとりを楽しめるゲームを推進していたと思う。
しかし、死儀礼のシャーマンが禁止されてからは、強力な３ドロップがたくさん印刷されるようになりました。
死儀礼のシャーマンがフォーマットに入っていると、オーコや疫病の仕組むもののようなカードはとてつもなく圧迫的なものになってしまうと思います。
コンパニオンの変更により、ルールスやザーダも禁止されなくなると思う。
レガシーでは３マナは大きなコストであり、手札に入れられるということは、それらがより簡単に答えられるということを意味する。
私はそれらが禁止されることを期待していないが、新しい変更によってフォーマットのパワーレベルとしては問題ないと思うし、以前のような圧迫的なものにはならないだろう。
Marcus Ewaldh: いくつか外れそうなものがありますが、唯一（現実的に）気になるのは『大あわての捜索』です。それをよこせ!
Nathan Golia:大あわての捜索は安全で面白い禁止解除のように思える。
精神錯乱はLegacyの現時点ではパワーレベルのテストに失敗している(Narsetと永劫のこだまは速いTwistと同じことを同じくらいの一貫性で行う)。
大地の知識は笑えるが、予約されているので、彼らがそれに気づかないように避ける理由がわかる。
私はネクロポーテンスの議論を避けるつもりだが、ネクロは、例えば大創造主カーンがそうであるように、フォーマットを歪めることにはならないと思う。
あ、相棒ルールが変わった今、レガシーでもヴィンテージでもルールスは安全だと思うよ。
Robert Wilson: 私の考えでは、禁止リストに載るべきでないカードは存在すべきではないし、禁止リストはフォーマットやメタゲームの変化に合わせて常に進化するツールであり、何も明確には書かれていない。
しかし、もしこれらのカードが禁止リストから外れてしまった場合、私はそれらのカードが問題になった場合には「ウォッチ・リスト」に載せ続け、必要に応じて禁止リストに戻していきたいと思います。
まず、相棒の変更により禁止リストから除外される可能性があるものとして、《ルールス》と《ザーダ》を検討する。
ルールスはその短い使用期間の間に経験したゲームを歪める能力であり、ザーダは高速アーティファクト・マナが悪用されやすいため、私は監視している。
私は、公正なミッドレンジ戦略にもう一つのグランディな要素を与えるメインデッキに加えるために、ルールスは興味深い価値のあるカードになると思う。
また、コンボデッキに「オールイン」した後に補給する方法を与え、それらのデッキにゲーム性と「リビルド」のオプションを追加することもできるだろう。
次に、私は別の理由で適者生存、精神錯乱、大地の知識、大あわての捜索、精神の願望を検討する。
精神錯乱はこれらの中で最も除去しやすいカードかもしれない。
精神錯乱はコントロール・スタイルのデッキやコンボ・デッキと戦うためのオプションとしてプレイを見ることができるが、Hymn to Tourachよりも優れたオプションであるとは思えない。
適者生存はフェアグリーンのデッキではまともなツールボックススタイルのカードであり、エンチャントと戦うためのツールはこれまで以上に多く存在している。
大あわての捜索はこのグループの中で最も退化したカードかもしれない。
しかし、コンボデッキに余分なツールを与えることができ、コンボデッキをフォーマットの歪んだ場所に押しやるようなカードには見えない。
大地の知識は遠い昔のメタの遺物のようであり、余分なマナを生成する能力には注意を払う必要があるが、ボード上に存在することと基本的な土地の使用を必要とするため、十分なコストがかかるように見える。
これもまた、アーカムの天測儀がフォーマットから取り除かれた場合、より合理的に見えるカードの一つである。
精神錯乱は表向きは退化しているように見えるが、コンバージョンされたマナ・コストは非常に難しく、相手を完全に殺すことが目的なので、苦悶の職種やぶどう弾よりもプレイするかどうかは懐疑的である。
さらに、精神の願望はヴィンテージではほとんどプレイされていないが、ストーム・チェインやマナ生成がMoxenの方がかなり簡単なフォーマットでは制限カードとして使われている、だからレガシーで問題にならないかと思う。
※入り切らなかったので続きます。
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